perlovka_blog: (Default)
perlovka_blog ([personal profile] perlovka_blog) wrote2007-10-03 07:43 am

Современные стандарты

Шпеер вспоминает о планах реконструкции Берлина (при Гитлере. Дело происходит во второй половине 30-х): "Проект дал бы нам возможность продлить проспект и расчистить сердце Берлина для нового жилого района площадью около 32 квадратных километров на четыреста тысяч человек, учитывая современные стандарты - 48 жителей на 4 километра". 

Я запуталась - о каких километрах идет речь в конце? Вообще, это много или мало?

[identity profile] snopova.livejournal.com 2007-10-03 04:00 am (UTC)(link)
Думаю, это тоже квадратные, площадь два км на два км. Применительно к Москве, небывалая роскошь, иметь на таком квадрате по 48 жителей.

[identity profile] perlovka-blog.livejournal.com 2007-10-03 04:02 am (UTC)(link)
Но ведь там 400 000 чел на 32 кв. км. планировался район? В моих гуммозгах не складывается чего-то сегодня..

[identity profile] snopova.livejournal.com 2007-10-03 04:10 am (UTC)(link)
Что-то многовато, 400 000. Может, 40 000? Таких районов в Берлине не должно было быть, тем более до войны. Там самый большой район до войны был на 100 000. В Москве сейчас, например, такое население возможно только при высотном строительстве, при высоте домов не ниже 20 этажей например, там, где я живу, Орехово-Борисово)

[identity profile] perlovka-blog.livejournal.com 2007-10-03 05:31 am (UTC)(link)
Нет, именно 400 000 написано.

Там он еще в сторонке упоминает, что в Берлине тогда было 4 млн. человек.

[identity profile] elephant.livejournal.com 2007-10-03 05:29 am (UTC)(link)
Скорее всего 48 _тысяч_ жителей на 4 кв.км. Т.е. 12 тысяч /кв.км. Можно сравнить с данными по разным городам http://viperson.ru/wind.php?ID=280972&soch=1
Достаточно плотно, хотя гораздо просторнее, чем в спальных районах мск.

[identity profile] perlovka-blog.livejournal.com 2007-10-03 05:35 am (UTC)(link)
Получается, неточность при переводе?

[identity profile] elephant.livejournal.com 2007-10-03 05:39 am (UTC)(link)
ну да... очепятка, слово пропустили. 48 жителей на 4 [кв.]км - это неперспективная деревня в нечерноземье.
:-)

[identity profile] perlovka-blog.livejournal.com 2007-10-03 06:05 am (UTC)(link)
Во-во. Я представила себе особняки, стоящие в парках, подумала, что при таком раскладе столько народу на 32 кв.км не уместить!
Спасибо.

[identity profile] a-nefiodova.livejournal.com 2007-10-03 11:35 am (UTC)(link)
Да и безотносительно к опечатке, странновато выглядит эта норма: 48 жителей на 4 километра. Хочется сократить на четыре :)

[identity profile] elephant.livejournal.com 2007-10-03 12:38 pm (UTC)(link)
Сократите, канешна, если хочется ;-)
Это ж перевод с немецкого. Может у них там какая-то своя традиционно-национальная единица измерения площади есть, типа 4 кв.км?

[identity profile] perlovka-blog.livejournal.com 2007-10-04 03:16 am (UTC)(link)
Вот проницательная ты какая! А у меня, как у собаки, чувствую, а сказать не могу :) Про 1 и 4 даже не подумала, но как-то все странно показалось - и единицы, и площади, и толпы народа на них....

[identity profile] elephant.livejournal.com 2007-10-03 05:43 am (UTC)(link)
соответсвенно 400000 тыс.жителей/32кв.км.=12500 чел/кв.км, что примерно соответствует.. (там написано _около_ 32 кв.км)

[identity profile] snopova.livejournal.com 2007-10-08 05:28 pm (UTC)(link)
Мужа загрузила, посчитали.
32 кв км переводим в кв метры и делим на 400 000 - получаем 80 кв метров на 1 человека.
48 чел умножаем на 80 и получаем на этих 48 человек 3 640 кв м, что и есть примерно 4 кв км.

[identity profile] snopova.livejournal.com 2007-10-08 05:36 pm (UTC)(link)
Еще муж говорит, что в планах Гитлера было удлинение существующих проспектов, то есть речь шла о строительстве вдоль длиннющих магистралей, что, в общем, и было сделано.

[identity profile] perlovka-blog.livejournal.com 2007-10-09 02:19 am (UTC)(link)
В Берлине? Да, Шпеер про это пишет - перестройка проспекта, новые монументальные здания на них, перенос ж.д. путей и строительство новых вокзалов.

[identity profile] perlovka-blog.livejournal.com 2007-10-09 02:17 am (UTC)(link)
Сила расчетов :)

Щадящая плотность заселения, надо сказать...