perlovka_blog: (Boooored)
[personal profile] perlovka_blog
Увидела у <lj user="maroussia">.

4 сентября 2007 года исполняется 60 лет со дня основания 12 главного управления Министерства обороны Российской Федерации — военного ведомства ядерного оружейного комплекса России.

По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II торжества будут проходить в Храме Христа Спасителя. На праздничный молебен и концерт в Зале Церковных Соборов в день 60-летия лет со дня основания ядерного оружейного комплекса России соберутся военачальники, ветераны и служащие 12 Главного управления МО РФ.

Служение молебна в Храме Христа Спасителя возглавит епископ Бронницкий Амвросий. По окончании молебна в Зале Церковных Соборов состоится вручение Патриаршего вымпела-хоругви с образом преподобного Серафима Саровского лучшим соединениям ядерного обеспечения России.

Начало молебна в 10.30.
 


И у меня такой вопрос - у других конфессий проводят подобные мероприятия? Или это характерно для православия только? 

Хотя дело наверно еще и (не)отделенности церкви от государства.......

Date: 4 September 2007 02:52 (UTC)
From: [identity profile] ex-rysev942.livejournal.com
Чтобы знамена еще вручали! Такого не слыхал. Молебны, конечно проводят во многих странах. Но не так... по военному :)

Date: 4 September 2007 03:00 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
А вокруг головы Серафима Саровского - электронные орбиты вместо нимба. Ну это я уже кощунствую....

Date: 4 September 2007 05:12 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Вот еще интересно - такие молебны заказывают? Или церковь сама может выступить с инициативой?

прости, Господи

Date: 4 September 2007 04:52 (UTC)
From: [identity profile] ex-lorein865.livejournal.com
концертный зал им. Христа Спасителя
очередное звено в православной серии "ничем не гнушаемся"

Зря вы так ....

Date: 4 September 2007 06:19 (UTC)
From: [identity profile] vickviga.livejournal.com
Между прочим это элита войск стратегического назначения, там даже обычные техники с высшим образованием по специальности. И в Мире с нами считаются не потому, что у нас балет самый лучший. А по поводу Русской Православной, :) % физиков-ядерщиков ушедших лоно ее многое объясняет.

Re: Зря вы так ....

Date: 4 September 2007 06:24 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Да мы ничего не имеем против наших войск, тем более таких!

При чем тут церковь только?

Date: 4 September 2007 07:01 (UTC)
From: [identity profile] svietn.livejournal.com
Я давно уже думаю, что в России следует восстановить монархию. А царя сделать главой церкви. И дело не в том, монархистка я или нет. Но дело обстоит так, что как ни посмотри, Россия - страна по сути монархическая. А по форме - нет. Бороться с сутью - дело гиблое и бесперспективное. А вот привести форму в соответствии с содержанием вполне можно. Зачем приводить? Потому что тогда вранья будет меньше. А когда вранья меньше - это всегда хорошо. Несоответствие между формой и содержанием приводит к различным "язвам общества": ну там, коррупции, например, постепенному урезанию демократических свобод, демагогии и проч.
Лучше называть вещи своими именами, даже если вещи эти нелицеприятные. Тогда государство (и человек, потому что это относится как к общественной жизни, так и к личной) очищается, все встает на свои места. И если, например, кто-то не согласен с тем, что государство срастается с церковью - то может против этого и протестовать. А когда белое называется черным, а черное белым, то будущее совсем уж темно и неопределенно. Перспектив никаких.

С другой стороны, возьмем Великобританию: и монархия тебе, и король - глава церкви. Ан - и поныне - старейшая демократическая держава.

Date: 4 September 2007 07:27 (UTC)
From: [identity profile] vickviga.livejournal.com
Единоначало – теория жизненная, но в описанной форме слегка устаревшая (это без обид :) ). Эта форма правления каждый раз натыкалась на одни и те же грабли – человеческий фактор. У царя крыша ехала и эта одна крыша за собой такую лавину тянула…. А вот если заменить человека сводом правил, (Конституция или Уклад или ,,,,,,,,,) дальше остается применить метомы отладки программного обеспечения на предмет селекции некорректных решений. Одна проблема – жить станет скучно.

Date: 4 September 2007 12:46 (UTC)
From: [identity profile] svietn.livejournal.com
Да какие обиды! Но почему бы не сделать ставку на конституционную монархию по английскому образу и подобию? И получится: царь - это святое. Раз так охота перед кем-то шею гнуть, то вот вам - получите пожалуйста. Царь у нас будет моральным судией, высшим оком, нравственным мерилом. Ну, видимо, надо России на кого-то молиться! Душа просит!
Другое дело - будут ли царя слушать на практике. Прислушиваться будут. А вот принимать его моральные оценки как руководство к действию - это вряд ли...
А премьер министра будем - и в хвост, и в гриву. Я думаю, что в России будет гораздо проще дрючить премьер министра при наличии неприкасаемого царя.
Усе.

Date: 4 September 2007 12:50 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
И получится: царь - это святое. Раз так охота перед кем-то шею гнуть, то вот вам - получите пожалуйста. Царь у нас будет моральным судией, высшим оком, нравственным мерилом. Ну, видимо, надо России на кого-то молиться! Душа просит!
Другое дело - будут ли царя слушать на практике. Прислушиваться будут. А вот принимать его моральные оценки как руководство к действию - это вряд ли...
А премьер министра будем - и в хвост, и в гриву. Я думаю, что в России будет гораздо проще дрючить премьер министра при наличии неприкасаемого царя.


Да в общем-то так и есть. Или очень похоже:)
Единственное - мы никогда не признаемся в каком-то там образце (тем более британском). У нас собственная гордость.

Date: 4 September 2007 13:10 (UTC)
From: [identity profile] svietn.livejournal.com
Ну еще бы! Конечно, не признаем! Куда там! У нас же собственный путь, это всем известно.
Ну... у нас будут свои отличия... скажем, у британцев Англиканская церковь, а у нас Православная...

Date: 4 September 2007 13:12 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Воот. Нааааша, Правослааавная.... мурррррр

Date: 4 September 2007 13:12 (UTC)
From: [identity profile] svietn.livejournal.com
Вся штука в том, что надобно разделить того, который отвечает за моральные ценности и того, который больше по практической части.

Date: 4 September 2007 07:50 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Мне кажется, у нас и так ... "демократия" на "монархию" накладывается, но все больше поперек, а не вдоль.

Date: 4 September 2007 07:03 (UTC)
From: [identity profile] vickviga.livejournal.com
Поддержка эмоциональная, служение не только государству (которое то кинуть норовит то Родиной назваться, когда надо чего, Да и олицетворяется в лице командования) а чему-то большему. Для многих образ нужен, материальный образ.

Date: 4 September 2007 07:45 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Религия - личное дело каждого. Пусть генералы и личный состав пойдут и помолятся в своих приходах. А тут еще, небось, денежки из бюджета выделили - на эмоциональную поддержку.
Ты што?

И какой материальный образ? Церковь, батюшка? Это в порядке личной инициативы, плиз.

Date: 4 September 2007 12:30 (UTC)
From: [identity profile] vickviga.livejournal.com
Какая личная инициатива, это ты хочешь ешь мороженое хочешь не ешь, а в армии личная инициатива одно из самых страшных преступлений, РЕГЛАМЕН и УСТАВ - и это все. Если искусственно не давать сами ни-ни. А бюджет? Бюджету накладней встанет если увольняться больше будут или кнопки путать потому что не о том думают. Работа с персоналом - вот это что. К слову и до ОктРев. в армии попы работали, дух воинский поддерживали.

Date: 4 September 2007 12:44 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Если генералу зудит помолиться нашему ядерному святому Саровскому - please do so, в свободное от работы время. А я эти мероприятия спонсировать не желаю.
Мне не интересно, что/как это было. Меня интересует, как должно быть.

У нас светское гос-во. Или уже нет? Если нет, тогда пусть так и скажут.

Date: 4 September 2007 12:49 (UTC)
From: [identity profile] svietn.livejournal.com
О! об этом и речь! ПУСТЬ ТАК И СКАЖУТ!!!
Вот и я об этом!
Не светское у нас государство, ну это ж ясно! Так и давайте называть вещи своими именами!

Date: 4 September 2007 12:52 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Так и давайте называть вещи своими именами

Ну ты замахнулася - тут еще много чего придется назвать своими именами.... жуть :)

Date: 4 September 2007 12:57 (UTC)
From: [identity profile] svietn.livejournal.com
Ну, следует всегда быть вежливым - на грубости не срываться, эта Алисина установка очень мне импонирует. Но чем больше будет правды в жизни (пусть самой неприглядной), тем проще будет сойти с кривых дорожек, поросших бурьяном, на прямой путь. Честно говоря, я уверена, что все беды, все горести человеческие выстраиваются поверх самой-самой маленькой, и на перый взгляд, безобидной лжи.

Date: 4 September 2007 13:04 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Ну зачем же грубость?
Приходишь куда-нибудь и совершенно стилистически нейтрально заявляешь: У вас тут коррупция.

А тебе отвечают: ах! Не может быть! С чего вы взяли, это просто товарищеская взаимопомощь.

Date: 4 September 2007 13:08 (UTC)
From: [identity profile] svietn.livejournal.com
Знаешь, могу только повторить то, что уже сказала: возможно, что даже не придется и говорить про коррупцию. Потому что одна ложь тянет за собой другую. Они питаются друг от друга. И когда рушится основная, основополагающая, то и все другие начинают качаться.
И самое смешное, что часто начинается все с какой-то ерунды, которую и обнародовать не страшно...
В общем, призываю всех: давайте меньше врать!

Date: 4 September 2007 13:09 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
В общем, призываю всех: давайте меньше врать!

Да, пожалуй что...

Date: 4 September 2007 13:15 (UTC)
From: [identity profile] vickviga.livejournal.com
Так, стоп. А кто сказал, что в светском государстве церковь должна быть "сама по себе", да еще и в России где на протяжении всей истории церковь была активным началом в политической жизни страны. Да, роль ее уменьшилась за последние 80 лет и сейчас все просто встает на свои места. У каждой "организации" свои цели, задачи, функции. Армия-защищает, правительство-регулирует, церковь-воодушевляет (утрирую конечно, но суть надеюсь ясна) :)

Date: 4 September 2007 13:20 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Пусть себе воодушевляет в установленном месте и свою паству. Не думаю, что наши стратегические войска на 100% православные христиане. Зато это им "доктор прописал". Никого отдельный человек не волнует.

Везде, где я работала (негосударственные организации. Впрочем в Воентехиниздате, где я работала после института, этого тоже не допустили бы - только по другим причинам), религиозная пропаганда или религиозные мероприятия были запрещены. Сын вчера пришел из университета (государственного) - на собрании первокурсников отдельной строкой сказали: у нас тут свободно от политики и религии.

И все это совершенно нормально.

Date: 4 September 2007 13:22 (UTC)
From: [identity profile] vickviga.livejournal.com
Да , а где тут в Цари записывают, НЕТ ни КОГО!?! Так я Первый. (Старых вроде всех извели)

Date: 4 September 2007 13:36 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
ЗачОт!

В смысле - записан!
Кто следующий???

Date: 4 September 2007 13:33 (UTC)
From: [identity profile] svietn.livejournal.com
У нас страна мультиэтническая, кто только какому богу ни молится (и никакому в том числе). А царя - главы церкви (какой-то конкретной) нетути!
Да, с царями у нас беда! По-моему, именно поэтому все и стопорится в этом вопросе. Надо взяться за это посерьезному и вычислить какого ни есть завалящего царишку. Кто ищет, тот всегда найдет!
А то и нового призвать на царствие. Только главное, чтобы с историей был, это важно - а то не признают за моральный авторитет.

Date: 4 September 2007 15:04 (UTC)
From: [identity profile] vickviga.livejournal.com
Опять варяги. Ну может хватит чужих себе на шею сажать. Я тут слышал предложение врать поменьше и даже ультрарадикальные заявления дабы не врать совсем. Вопрос, не врать конечно можно, но это потребует полной перестройки морали общества причем даже в таких сферах, где мы сейчас и думать не думаем что-либо менять. Дипломатия вообще в протокол и хорошие манеры выродится. А как быть в случае когда правда убивает. Вот тут-то и начнутся оговорки и исключения.

Date: 4 September 2007 16:49 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Какие варяги?? Мы же тебя записали под номером 1!

Date: 5 September 2007 15:29 (UTC)
From: [identity profile] vickviga.livejournal.com
Заявки больше не принимаются :)

Date: 5 September 2007 12:46 (UTC)
From: [identity profile] svietn.livejournal.com
Не, не с той стороны смотрите: как приведем в соответствие форму и содержание, так и вранья уменьшится. Само по себе...

Date: 5 September 2007 15:22 (UTC)
From: [identity profile] vickviga.livejournal.com
Это называется гармония (для гуманитариев) или энергетически устойчивое состояние. К нему стремится любая система.

Date: 5 September 2007 12:47 (UTC)
From: [identity profile] svietn.livejournal.com
Правда никогда не убивает. Убивает только ложь.

Date: 5 September 2007 15:26 (UTC)
From: [identity profile] vickviga.livejournal.com
Ошибка, убивает и не хуже лжи. :) Да и Правда сама по себе не продукт зачастую скоропортящийся, и даже где-то сиюминутный (минуты бывают разные).

Tags

Style Credit

Page generated 2 July 2025 03:59
Powered by Dreamwidth Studios