Date: 9 September 2007 04:50 (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
А Вы только что заметили, куда ветер дует? "Религиозные чувства" так называемых верующих оскорблять - ни-ни, а вот над атеистами, язычниками и прочими инакомыслящими всячески издеваться и травить их со всех трибун - это идёт на "ура".

Date: 9 September 2007 07:02 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Да нет - это я все вижу прекрасно. Меня шокировала именно эта реплика редактора.

Date: 9 September 2007 07:23 (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Редакторы всегда ощущали и ощущают себя святее папы римского(ossia: патриарха)и более роялистами, чем сам король (царь, президент, гениалиссимум etc.). Уже не моги им писать бога с маленькой буквы! Иногда, если контекст сугубо христианский, это вполне уместно и оправданно, но в выражениях типа "ей богу", "не дай бог", "бог знает что", это, по-моему, излишне (мало ли какого бога подразумевает в душе говорящий?).

Date: 9 September 2007 06:40 (UTC)
From: [identity profile] sea-mammal.livejournal.com
Тоже удивилась Вашему недоумению. А то, что на Пасху вся Москва увешена перетяжками "Христос Воскресе" Вас не шокирует? Или Вы думаете перетяжки на деньги РПЦ вешают?
Никто не верит, что издадут книгу The God Delusion by Richard Dawkins. Все говорят, что издательства побоятся. ("KoЛибри" обещало, кстати, выпустить в следующем году).
Опять же должна заметить, что несмотря на огромное количество т.н. верующих, о возвращении к религиозной морали речи нет. Т.е внебрачные связи, скажем, никто не осуждает. И к рождению детей вне брака общество относится скорее одобрительно. И много всяких других вещей.

Date: 9 September 2007 07:04 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
См. выше.

о возвращении к религиозной морали речи нет. Т.е внебрачные связи, скажем, никто не осуждает. И к рождению детей вне брака общество относится скорее одобрительно. И много всяких других вещей
Ага :) И никого это не смущает. И церЬковь тоже.

Date: 9 September 2007 07:25 (UTC)
From: [identity profile] palindromer.livejournal.com
У меня силы на удивление кончились, когда депутат Чуев (не к ночи будет помянут) предложил законопроект "о богохульстве", в соответствии с которым такое деяние наказывалось бы штрафом до 480 тыс. рублей и/или лишением свободы до 5 лет. Для сравнения вспомнил советские статьи УК РСФСР

Ст. 190-1 Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй. Наказывается лишением свободы на срок до трех лет или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до ста рублей.

Ну или более одиозная 70-я:
Ст.70. Антисоветская агитация и пропаганда. Наказывается лишением свободы на срок от шести месяцев до семи лет и со ссылкой на срок от двух до пяти лет.

Законопроект завернули, но чувствую это пока, просто время еще не пришло.

Date: 9 September 2007 08:38 (UTC)
From: [identity profile] ex-rysev942.livejournal.com
Ну это еще мягко. По сравнению с тем, что грозит за оскорбление ислама и пророка во многих странах...

Date: 9 September 2007 09:35 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Но какого вообще че--а они должны этим заниматься? Ведь государство и церковь у нас пока еще отделены. Или я просто очень давно в Конституцию смотрела..... И в этом смысле никто не вопит насчет конституционных вопросов. Не то что в деле Лугового, например.

Гыгы.

Date: 9 September 2007 09:44 (UTC)
From: [identity profile] ex-rysev942.livejournal.com
Проблема в том, что отделены они в любой цивилизованной стране. Но в некоторых это отделение не такое уж сильное. У нас я еще могу решать, пойдет ли мой ребенок в школе к московскому священнику на занятия.

Date: 9 September 2007 10:56 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
еще пока.... если дело пойдет такими темпами :)

Date: 10 September 2007 11:52 (UTC)
From: [identity profile] svietn.livejournal.com
А собственно, чего он боится, хотелось бы мне знать? Что ему будет за то, что он атеист?
А слово Бог надо разрешить писать, кто как хочет. Вне зависимости от контескта, но в зависимости от отношения пишущего.

Date: 10 September 2007 11:56 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Да он-то и не боится. Боится редактор - и эта формулировка меня удивила: не боитесь ли вы?

Нет, бог все-таки пишется с большой буквы в некоторых случаях. Только не спрашивай меня, в каких - правил не помню.

Date: 10 September 2007 13:25 (UTC)
From: [identity profile] svietn.livejournal.com
Следуя из того, что ты написала, это редактор вопрошает, не боится ли его собеседник. Это уже просто нонсенс!

Что же это за случаи, интересно? Дело вот в чем, у христиан есть такая заповедь: не поминать имя Бога всуе. Это значит, что о чем бы речь не шла, для христианина грешно сказать: "Ах ты боже ты мой! Ну и ну!" Это и есть всуе. А сказать "Ах ты Боже ты мой!" - Вполне можно. Это значит, что в устах этого человека это слово произносится не бездумно. Поэтому, я и говорю, что для некоторых людей в принципе неположено писать Бог с маленькой буквы, какие бы там правила ни напридумывали. Или это правила только для атеистов?

Date: 10 September 2007 14:01 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
ну... какие-то неубедительные примеры.

А правила, еще раз говорю, не помню. Думаю, что сама написала бы где-то Бог, а где-то бог - хоть и не верю в него.

Date: 11 September 2007 06:32 (UTC)
From: [identity profile] svietn.livejournal.com
Ну, наверное, ты права про примеры...
Идея заключается в том, что христианин не должен употреблять слово "бог" в устойчивых выражениях, словосочетаниях и тому подобное, то есть там, где слово теряет собственное значение и его использование несет исключительно эмоциональную нагрузку. А раз так, то и писать подобные слова христианину следует с большой буквы. Это не значит, что христианин не может сказать "Боже, какой кошмар!", хотя это не очень приветствуется. Но говоря это, предполагется, что он задумывается о Том, Чье имя произносит и отдает себе отчет в том, что обращается не в пустоту, а к личности. Кстати, в этом случае и местоимения ему следует писать с большой буквы.
Что касается неверующих, то они часто употребляют восклицания типа: Ах ты, господи! Боже мой! и проч. (интересно, а в случае с "Ах ты, господи!" нужно ставить запятую перед "господи"? Является ли в данным случае "господи" обращением?
Однако, когда речь идет о неких "богах", то тут, ясный перец, все пишут с маленькой буквы: и верующие, и неверующие.
Поэтому, мне кажется, что единых правил написания подобных слов не должно быть. Иначе получится дескриминация, либо "теми" "этих", либо "этими" "тех".

Date: 11 September 2007 07:44 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Сегодня в утренней тьме на нас с собачкой выскочила вдруг лающая такса (это ужас что такое) - грешна, не удержалась, сказала "Ах-ты-господи-боже-мой". Икнулась мне тогда наша переписка про божественное.....:)

Date: 11 September 2007 10:55 (UTC)
From: [identity profile] svietn.livejournal.com
Вот-вот! Я как раз об этом!

Date: 11 September 2007 06:56 (UTC)
From: [identity profile] svietn.livejournal.com
Прочитала я статью из "Дела" и подумала, что писатель Андрей СТОЛЯРОВ и заместитель главного редактора еженедельника Дмитрий ТРАВИН не вполне в курсе того, о чем рассуждают.
РПЦ не поддется никакой модернизации. Это невозможно по сути, это все равно, что требовать "груш от вяза", как говорят испанцы. Вяз не родит груши, не бывает такого! И модернизация в РПЦ невозможна, потому что во-первых, между православными церквями существует очень зыбкое "единство". Я вообще подозреваю, что никакого единства нет, это миф такой. Нет никакой всемирной православной церкви, есть национальные местные церкви, то есть секты. Они уже 500 лет как не собирались на свои соборы, следовательно ничего вместе не обсуждают и не принимают. У них нет единого главы, который мог бы найти выход, в случае расхождения мнений, в сложной ситуации. В общем, кто в лес, кто по дрова. В такой ситуации лучше НИЧЕГО НЕ ТРОГАТЬ. Потому что, если тронешь - развалится все и окончательно.
А раз РПЦ церковь национальная, то она не может аппелировать к общим ценностям, толерантность ей несвойственна.
Поэтому никакого выбора для РПЦ не существует: она переплетена, перекручена с национализмом и замешана на ксенофобии. Отказаться от того и от другого все равно что отказаться от сути ПЦ. Поэтому остается делать хорошую мину при плохой игре: оставить все как есть, да еще и уверять, что в этом-то и заключается вся святость...

Date: 11 September 2007 08:07 (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Вполне возможно, но это не значит, что они не могут называть себя атеистами. Или должны бояться называть себя атеистами.

Date: 11 September 2007 10:53 (UTC)
From: [identity profile] svietn.livejournal.com
Конечно нет! Это просто чепуха какая-то! Как это бояться заявить о себе как об атеисте, абсурд! И главное: что за это бывает?
Это была моя реплка, посвященная их "мечтам" о модернизации РПЦ. Боюсь, что это из области фантастики...

Tags

Style Credit

Page generated 10 June 2025 03:26
Powered by Dreamwidth Studios